Отправлено: 03.07.10 18:45. Заголовок: Хуйня это всё. Стать..
Хуйня это всё. Статья не истинная, а только лишь один из взглядов на предмет. А взглядов может быть целая куча. Для кого-то и Ельцин - православный богатырь, а для кого-то - просто хромоногий алкоголик.
Сообщение: 327
Настроение: Я здесь, и не здесь. Я везде, и нигде...
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Дужахва, Досах
Репутация:
1
Отправлено: 04.07.10 09:16. Заголовок: Не знаю, для кого ка..
maxi4ka
Не знаю, для кого как, а для меня Че Гевара в юности был одним из основных кумиров и ниибаццо героем (даже футболку с его рожей на фоне кубинского флага и с надписью "Viva La Revolucion" (вроде, правильно написал, а если нет, то похуй), купленную в магазине "Талисман" носил. А недавно я прочитал один креатифф и засомневалсо - а вдруг это правда и он нихуя не герой, а наоборот -редкостный уебан и чмо? Итак, креатифф:
День рождения Че
аффтар: Что в Нирване
15 июня родился Че Гевара. Родился в Росарио - один из крупнейших аргентинских городов в небогатой семье, болел с детства астмой, вырос, поступил в медуниверситет Буэнос-Айреса, выучился, получил диплом врача, уехал лечить страждущих в Боливию, но там на работу в сельскую больницу не взяли, подался дальше, в Гватемалу, где и обосновался, опять же, в сельской лечебнице... Между тем, в университете прославился, как замечательный спортсмен - футболист, а играл в клубной команде юношей еще с детства... Но спорт оставил, дабы лечить несчастных и сирых!!! Всё это просходит в 40ых-50ых годах...
И тут, стоп.... Что-то не так. Чем-то пахнет палёным, что из официальных биографий стыдливо убирается, затушевывается... Ага, а как это он астматиком с детства был, и одновременно знаменитым футболистом? Ну, мало ли, что... Полезли люди в архивы, понять, в чем тут дело. Ведь про астму - нет сомнения, это все видели вокруг, а вот про спортсмена - только с его слов и предъявления пары фотографий...
Так, почитали, увидели: Архив врача показывает, что болел с детства. А вот архивы спорткафедры университета говорят о том, что не участвовал ни в каких мероприятиях, справочку о болезни предъявил, отлынивал от физкультуры. Впрочем, где тут грех? Кто не отлынивал, пусть первым камень бросит! А фото в спортформе откуда? А оттуда - перед девицами хвастаться. Мол, вот он, я, в знаменитой студкоманде играл.
Ладно, дело молодое, хотя человека немного характериризует - не тем, что в юности пыль в глаза пускал, а тем, что уже будучи министаром продолжал об этом трепаться - славу любил, а, к тому же, не соображал, что проверить - легче легко. Было бы желание.
Но тут пытливые исследователи вдруг ошарашенно замечают, что в архивах МедУнивера нет подтверждения диплома Геваре!!!
Как это? Диплом есть, врач Гевара есть, а диплома нет!
Полезли дальше копать. Выяснилось - к госэкзаменам и защите не допущен по причине неуспеваемости, пропусков занятий и вообще... Хвостов - туча, сданных экзаменов - раз-два и обчелся... Так диплом-то откуда? А оттуда! Фальшивый диплом оказался. Номер диплома есть - выдан другому студенту... А фальшиводипломщики и тогда не прозябали в нищете.
И тут легенда о Великом Враче, Решившим Посвятить Себя Защите Униженных И Лечению Их в Деревнях трещит по швам...
Вот оно, оказывается, почему в Аргентине не остался - там-то легко проверить фальшивку было. А в Боливии - неужто и на самом деле не приняли на работу в лепрозорий врача? Представить себе сложно, какие были разборчивые боливийцы! В сельский лепрозорий не взяли юного врача на работу! Видать, очередь была из желающих врачей там поработать.
И вдруг, на тебе - вот она, разгадка. В деле Гевары в Медунивере лежит мятая старая бумажка из Боливии, из Мин-ва здравоохранения - мол, подтвердите номер диплома и фамилию Гевары... Вообще-то, пришла бумажка в Буэнос-Айрес после того, как он из Боливии удрал, видимо, не стал дожидаться официально ответа...
И безостановочно до Гватемалы - там уж очень далеко, точно не отправят запрос в Аргентину! И там действительно, поверили, на работу взяли. Работай! Постигай на практике то, что не выучил. Как же... Проработал Гевара врачом ровно три недели. Во-первых, видимо, лечить-то надо пациентов. А как? Не умеет же... А, во-вторых, грязно, воняет, больные на тебя кашляют. Плюнул и бросил. Поступил в Народную Милицию - отряды коммунистов, которые защищали тамошнего президента, друга СССР (дело в 54 году было). Маршировал гордо по улицам, винтовкой махал, врагов народа хватал.
Тут восстание... Ни одного выстрела не сделав, Народная Милиция сдается. Оно и правда, маршировать легче, чем стрелять в повстанцев, которые и в тебя шмальнут за милую душу - и то, эти опричники надоели гватамальцам до чертиков... Сколько народу извели...
Ну, Гевара бежит, разумеется. Не в первый раз (и не в последний). Позже красиво об этом напишет: "В Гватемале надо было сражаться, но никто не хотел сражаться, все разбежались, как я ни пытался убедить местных в необходимости борьбы". Мол, все плохие оказались, я один хороший. Не поняли меня. А одному мне несподручно было воевать.
Так. Ну, с астмой и футболом разобрались, с дипломом врача и мошенничеством тоже, с гватемальским героизмом тоже все ясно...
Переходим к великим событиям на Кубе. Там, что ни факт, то все смешнее...
Итак, после героических гватемальских свершений врач-недоучка, неудавшийся революционер, футболист-астматик, решает присоединиться к Фиделю Кастро.
Неужто за свободу решил бороться? Ха...
Дело вот в чем. На Кубе действительно шла борьба против диктатуры. И на 30 ноября 56 года было намечено восстание. Кастро обещал доставить повстанцам оружие. Скупил его на деньги Прио Сокарраса - как раз свергнутый диктатором Президент и готовил отправку. Кастро - человек умнейший. Пока на Кубе подпольщики сражались не на живот, а на смерть, он сидел в Мексике, но, поняв, что восстание неименуемо, решил вовремя высадиться с кучей оружие и явиться, так сказать, главным освободителем. Что-что, а язык у Кастро хорошо подвешен...
Гевару Кастро пригласил в качестве врача - мол, в море укачает и так далее. Понятно и никакого осуждения нет. Дело в том, что Кастро пытался пригласить человек десять до этого, но платить хорошо не мог, те отказывались. А Гевара клюнул на обещание после победы получить кабинет! А победа ожидалась буквально днями.
Вот и поплыли 40-50 человек через море на яхте на Кубу. Дальше - то ли смех, то ли горе. Вместо 30 ноября яхта в хорошую погоду умудряется заблудиться (это, напоминаю, плывут Главные Освободители Страны!) и приходит 2 декабря, когда восстание подавлено. Говорят, что Фидель специально выжидал в море, мол, как будет развиваться дело, но нормальные и честные люди, плывшие на яхте с ним, услышав по радио о том, что восстание топят в крови, настояли плыть на Кубу (среди таких лиц - Убер Матос, позже один из лидеров революции, а потом "враг народа", Карлос Франки - основатель революционного радио и газеты Гранма - органа ЦК Партии, позже тоже враг народа и другие).
Группа высаживается в джунглях, но натыкается на патруль из двух пограничников. В перестрелке патрульные убивают четырех человек, берут в плен около десятка - но тут понятно, три дня в море - люди ошалели, они же непривычны были...
Остальные разбегаются. Оружие захватывает стража.
В официальной истории этот эпизод иначе освещается - мол, напала рота солдат, наших было 82 человека (для убедительности точное число названо), погибло свыше сорока, врагов перебили кучу, но остальные ранеными попали в плен, осталось у Кастро 12 человек.
Чушь полная. 82 придумали, чтобы показать, что много народу погибло. Но сами власти тогда объявили о 4 убитых. Это ж надо, единственный раз за войну в десять раз меньше себе приписали убитых врагов! А 12 оставшихся - для сравнения с Христом и апостолами. На самом деле, в течение месяца после событий все разбежавшиеся собрались - и то, там и солдат-то вражеских не было, все в городах воевали с подпольем.
История, как герой Гевара выносил из-под огня ящик с патронами - выдумка от начала до конца. Всё оружие было захвачено врагом, боя не было, погранцы дали залп, убили четверых, остальных повязали, но те, кто успел сойти до этого на берег, разбежались. 2 погранца не могли всех повязать.
Ну, после этого Кастро полгода сидит в лесу. Ни разу ни на кого не нападает. Молча сидит. Вместе с Геварой и братом Раулем. В городах между тем подполье воюет и обескровливает диктатуру.
Через полгода Кастро, получив из города сто опытных бойцов - причем подполье понимало, что надо и в лесах начинать, совершает нападание на Уверо, такую деревушку. 2 солдата убито. Но нападание получает колоссальный резонанс - объявились партизаны в селе! И победили местный гарнизон! Кастро умно пользуется ситуацией и провозглашает себя лидером.
Но, мы не о нём. Что делает Гевара? А ничего. Больше года вообще ничего не делает. Сидит в лесу и ведет беседы о светлом будущем. Но, понимая, что Кастро - человек умный, показывает свою дружбу. Тем более, что Кастро ему обещал барыши, а не подполье в городах.
Кастро назначает на посты "начальников партизанских фронтов" своих людей - брата Рауля и Гевару. Еще Камило Сьенфуэгос командует фронтом, но тот настоящий вояка, с этими карьеристами не связывается, а громит врага - 90% разбитых частей диктатуры - на его счету. Камило после победы революции выступает очень резко против опасности коммунизма и почему-то погибает - исчезает напрочь! Тело так и не найдено. Исчезает в тот день, когда Кастро громит антикоммунистов. Гевара посмертно объявляет Камило своим другом, но это мы вперед забежали.
Да, фронт у Гевары - 50-100 партизан. Боевые действия - 0!!!
Но расстреляно семь шпионов!!! За три месяца командования фронтом. Без единого боя. Все семь - местные крестьяне. Может, и впрямь за деньги что-то вынюхивали, кто знает.
Но это не рекорд. Рауль Кастро 30 расстрелял шпионов за эти же три месяца. При том, что там в глухом лесу 20 хуторов было. Шпионы...
Тут народу диктатара до смерти надоела, подполье скидывает всё, что можно, и отрядик Гевары вступает в освобожденный подпольем городок Санта-Клара.
И вот тут самое веселое. За три дня "боев" за Санта-Клару погибает 1 партизан и двое ранено (взорвалась граната в руках одного из них - и то, мальчишки неопытные, жаль их, конечно). Но есть масса фото, где "раненый Гевара" героически оглядывает поля боев. Рука перевязана. На самом деле, он подвернул руку, напившись пива в первый же вечер "боев" - это не сплетня. Об этом писали газеты даже - с добрым юмором, мол, спасибо, ребята, диктатуре конец, только празднуйте осторожней! Но теперь вы ни этих газет не найдете, ни сведений таких - это Гевару в жутком сражении ранили!
Ах, да! Меня дотошливый знаток ехидно спросит, а как же бронепоезд? Ведь стихи есть, песни, книги, фильмы о том, как враг прислал бронепоезд, а Гевара его уничтожил! Не дал отбить Санта-Клару.
Ну, что ж, поймали меня... Был бронепоезд, был. Подъехал, вышел командир, поговорил с Геварой, тот заплатил командиру 4 мешка денег (именно мешки - их из банка принесли), командир сдал бронепоезд без боя. Я не ругаю Гевару за это! Молодец! Правильно сделал! Решил задачу замечательно, без жертв! Только зачем врать, что он великий полководец, город взял, отстоял и бронепоезд гранатами закидывал, лично на крышу забирался и грудью пулеметы затыкал? А ведь весь мир знает о героизме полководца Гевары.
Ладно, революция победила.
Кем Гевара стал сразу после неё?
Кем-кем? Министром Экономики? Так, неверный ответ. Я же спрашиваю, кем стал сразу после революции, а не позже!
А, Директором Нац.Банка!! Опять неверно!! Опять это позже было!!
Ну, ну! Любители Гевары... Кем был идол революционной молодежи сразу после победы революции?
Ладно, сдаетесь. Был он комендантом Крепости Кабанья. Ну и что? А то. что так стыдливо должность называют в официальных биографиях. На деле это тюрьма для политзаключенных.
Ну и что, скажете? Кому-то надо тюрьмой заведовать?!
Надо, согласен!! Только за месяц заведования лично Гевара подписал ШЕСТЬСОТ смертных приговоров. Мало? За шесть лет диктатуры погибло 1000 человек (тысяча!) - из них 900 в честных боях (бои, партизаны, покушения, восстания, сражения, нападения - с обеих сторон), а 100 - действительно замучены диктатурой, кто бы спорил. И за месяц Гевара расстреливает ШЕСТЬСОТ бывших сатрапов!! За что? А есть копии приговоров - "статья контрреволюционного содержания", "брат - был сержантом полиции", "сестра - секретарь в управлении полиции была") и т.д. Ну, мы и из родной истории про это знаем.
А не врут ли? А вы газеты посмотрите того времени - они доступны. Включая кубинские - они тогда в Маяйми приходили и там до сих пор в архивах хранятся.
Потом вдруг эту лавочку с гласностью прикрыли. Там еще Председатель Ревтрибунала подкачал, обвинил Гевару в том, что тот мясник и палач, потребовал наказания для того за расстрелы, за это Кастро Председателя снял с должности, тот на глазах у всех застрелился в знак протеста против кровавых расправ. И Гевара плюнул при всех на труп со словами: "Тюха интеллигентская!"
Еще он тогда же убил мальчишку. Тут история четко не знает, что случилось. Некторые говорят, 12 лет тому было, другие - 14. Некоторые утверждают, что пришел папу проведать в тюрьме, да Геваре попался, выругал его. Другие говорят, что схватили мальчика, когда тот лозунг писал на стене. В любом случае, эпизод правдивый.
Мальчику Гевара пригрозил смертью, сказав, что, мол, скажи спасибо, что ты еще маленький. Мальчик дерзко ответил, что он мужчина. Тут Гевара, со словами, "Ах, мужчина", выхватил пистолет, наставил на мальчика и выстрелил. Тот был убит.
Что произошло? Хотел ли он убить или только попугать? Многие говорят, что рассвирипел и убил специально, другие говорят, что нечаянно.
Только вот за "нечаянность" такую - игры с оружием, наставление на мальчишку пистолета и убийство даже по неосторожности, людей сажают. Гевару же сняли с Комендантов Тюрьмы и бросили на укрепление Банковоского
Дела
Так, сняли героя с комендантов тюрьмы и с подписания расстрельных приговоров - и то, страна туземно-экзотическая, к подобному привычна не была, так что деятельность Че на посту расстрельного начальника действительно ошеломила даже реввоенсовет. Но память осталась. Недаром молодежь с придыханием рассказывает об идеале чистоты...
Так, я уж опущу подробности работы Че на посту начальника экономики страны. Это нечто, конечно, но достаточно упомянуть, что за 3 года страна скатилась в такую нищету, что до сих пор знающий турист туда иголки с нитками в подарок берет, да кусочек мыла...
Но не один он виной, что есть, то есть. Хотя, как только погнали его из руководства, посадили или выгнали тех "спецов"-троцкистов, которых он насажал на важные посты (десятки - он пригласил непризнанных "гениев" - из разряда нечесанных и небритых "экономистов", которых на работу нигде не брали из-за глупости, но которые писали красивые статьи о вреде капитализма и о том, как надо строить новое счастливое общество). Ну, этих погнали после его ухода. Освободили из тюрем тех, кого Гевара посадил за то, что они выступали против его "экономических нововведений" (Эскалона и другие "упертые ортодоксальные марксисты, льющие воду на мельницу врага своим отказом участвовать в ревпреобразованиях экономики - цитата из Гевары. За это Эскалону бросили в кутузку на 20 лет - слава богу, не расстреляли. Но амнистировали и реабилитировали после ухода Гевары с поста министра").
Одновременно пишет рассказы - надо признать, любопытные, про революцию, как били ворога, как сражились бойцы под его командованием. Если не сравнивать со статистикой, то даже поверить можно. А статистика говорит, что в вооруженных столкновениях с партизанами было убито и ранено (убито и ранено!!!) 600 солдат за все время войны. Из них 400 - бойцами Камило Сьенфуэгоса. Остальные - отрядами обоих Кастро, Торреса, Матоса и Гевары. Причем Гевара - на последнем месте, ни разу отдельных боев не было, за исключением "Победносного Штурма Санта-Клары". Но рассказы почитаешь - эка! Ну, что твой Рэмбо...
Потом книгу написал "Партизанская война". Переведена на многие языки. Бред - сами почитайте. Вопрос на засыпку - почему власти латиноамериканских диктатур запрещали издавать Ленина, Троцкого, Сталина, Во Нгуен Зиапа (военного лидера партизан Вьетнама), Орлова (учебник партизанской войны) и т.д., а эту книгу никогда не запрещали?
Сколько тысяч юношей лежать осталось в джунглях тех стран, находили в их карманах томики геваровской "Партизанской войны", на основе которой мальцы безусые, не знавшие, что такое война, на бой шли с диктаторами. За их смерти, за развал партизанских движений в Латинской Америке, за продление жизни диктатур Че Геваре отдельное спасибо.
Итак, ушёл Гевара из министров. Куба немного спокойней вздохнула. А он поехал в Африку - поднимать народ на восстание. Неугомонный Гевара мечтал стать министром континента, а не махонького острова. В Африке, конечно, облом. Там же знать надо хоть что-то о психологии, нравах, традициях, этниях... Дядя Че ни черта не знал, не понимал, его очень быстро местные вожди революции попросили больше не мешать, предложили убраться подобру-поздорову. Этот эпизод стыдливо подается в официальной истории, как "развитие в Африке тормозилось колониализмом, поэтому африканцы не поняли прогрессивных идей Че". Проще говоря, под зад коленкой вышибли из Конго. Впрочем, успел перессорить местных нац.лидеров - одного назначил начальником, а представителя другого народа не подумал назначить - вот и конфликт. Этот дурак не понимал элементарных вещей (а если понимал, то не дурак, а негодяй - ссорил народы).
Итак, наступает великий момент. Бессмертие! Че в Боливии проливает кровь за народ, сражается за идеалы справедливости и равенства...
Понимаете, если всё предыдущее можно интерпретировать по-разному - диплом подделал? - мальчишкой же был юным несмышленным... Крестьян расстреливал за то, что те не понимали нужд революции? - ну, война же... Мальчугана 12 лет застрелил? - А может, тому 14 было? А может он нечаянно? 600 приговоров за месяц подписал на смерть? По 20 в день! А может он списком подмахнул, не глядя?
То в Боливии ничего не сделаешь! Дневник остался! Личный! Самолично написанный!!! Признанный всеми - не фальшивка, оригинал! От Кастро, скрепя зубы признавшего, что не фальшь, до врагов ярых...
Дневник читать надо!
Но у каждого свои любимые места.
У некоторых - эпизод с партизаном Лоро. Гевара отправил его связным в город. На следующий день радио передало сообщение, в котором описало подробно Лоро - было ясно, что речь идет о нем. И сказали, что Лоро взят, на допросе все рассказал, сдал всех партизан.
Ну, вы бы что сделали? Уходить надо с базы - это понятно! Я не об этом. Что бы вы написали в дневнике? Разумеется, упомянули бы эпизод, мол, надо уходить в любом случае... Может быть, если есть время, сказали бы, что черт его знает, что там с Лоро произошло.
Наш Герой Поборник Униженных посвящает полстраницы поливанию Лоро грязью - гад, изменник, сдал всех, шестерка, сволочь, запел, как канарейка, трус, падла, шкура, возьмем власть, лично застрелю гада... Лоро был убит при попытке захвата. Отстреливался до последнего. Не сдался. Власти поступили верно - дали дезинформацию, разбавили известными деталями для убедительности.... - мол, если поверят, хорошо, значит, будут менять базу. А не поверят, ну, и ладно...
Гевара даже не думал о возможности дезы. Просто полстраницы грязи вылил на мертвого бойца. Типично для этой скотины.
Но другим читателям другое больше по душе - неоднократные упоминания о том, как он к власти придет в Латинской Америке и что будет делать. Или как поносит всех подряд - от коммунистов до анархистов за то, что с ним не согласны. Все - враги, всех к стенке, дайте к власти придти.
Кто-то восхищается описаниями боев - "В таком-то квадрате три солдата на двух бульдозерах строят дорогу к деревне.... Мы пришли, убили двоих, один убежал, сволочь. Бульдозеры сожгли".
Тут дело в том, что в Боливии пришло к власти правительство, которое ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ СТРАНЫ начало о людях заботиться - дороги в глухих деревнях строить, учителей послало, школы стало основывать - ведь неграмотные люди были. Правительство это стало национализировать корпорации, перераспределять средства. Тут пришел Гевара и стал его валить. Расчет верный - американцам оно не нравилось, так что он правильно понимал, что помощи в борьбе с ним это правительство не получит.
Ну, опять про дневник. Для меня любимый эпизод - его описания споров с местным учителем сельской школы - какой тот гад, реакционер, как Гевара умно и красиво разбивает тупые построения учителишки! Почитайте, почитайте дневник, если мне не верите.
Вдумайтесь!!! Сельская школа в боливийской глубинке! Впервые людей читать-писать учат. Учитель - уровень грамотности, примерно такой, как у моего кота, но человек ЧЕСТНЫЙ, ВЕЛИКИЙ!!! Великий - потому что неграмотных крестьян учит, за нищенскую зарплату поехал в горы, по призыву правительства - надо грамоте людей учить! Живет в хижине, кроме учебы, дрова колет, лепешки готовит, стирает сам... Учился в приходской школе сам...
И тут приходят партизаны. Во главе с лощеным Геварой. И учитель, без страха, спорит с этим прощелыгой - Зачем ты войну устраиваешь? Впервые люди стали по-человечески жить! Впервые им дороги строят! Впервые учиться стали! Не мешай, пожалуйста! Уйди!
Но Гевара красиво разбивает в споре этого "невежу реакционера" (так у Гевары в дневнике) и радостно гордится победой в диспуте. Негодяй.
Что было в последний день жизни? Кричал ли он при захвате: "Не убивайте, я живым стою больше, чем мертвый"? Не знаю. Верю, что кричал - во-первых, так и кричат те, кто людей расстреливал за то, что статьи писали, во-вторых, свидетель этого - человек уважаемый, Рубен Санчес, майор армии Боливии, который позже и сам погиб в борьбе с ультраправыми (когда те скинули левое правительство, ослабленное Геварой, Санчес возглавил сопротивление и пал в бою с нацистами).
Вот и всё.
Нет, не всё.
Память о славном сыне латиноамериканских народов навечно сохранится в наших сердцах... И т.д.
Сообщение: 328
Настроение: Я здесь, и не здесь. Я везде, и нигде...
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Дужахва, Досах
Репутация:
1
Отправлено: 04.07.10 09:18. Заголовок: Ahriman to maxi4ka ..
Ahriman to maxi4ka
Я всегда это говорил... Блин где то на этот счет прекрасная фраза была другана Че малыша Фиделя... Я ее найду завтра... В общем Фидель всегда хвалил Эрнесто, но один раз прилюдно, в присутствии Леонида Ильича, и после хорошего залпа водки сказал таки правду о своем друге.
Сообщение: 329
Настроение: Я здесь, и не здесь. Я везде, и нигде...
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Дужахва, Досах
Репутация:
1
Отправлено: 04.07.10 09:19. Заголовок: Ahriman to maxi4ka ..
Ahriman to maxi4ka
НАШЕЛ!!! Короткая фраза но в ней море мыслей:
"Comandante Ernesto Che Guevara era gran romantico y idealista. Hasta la tonteria..." (el silencio perplejo entre los circunstantes) (с) Fidel Alejandro Castro Ruz, URSS, Moscu, 1971.
Ах да, собственно перевод:
"Команданте Эрнесто Че Гевара был большим романтиком и идеалистом. До глупости..." (растерянное молчание среди присутствующих (в том числе даже Леонид Ильич растерялся, хоть и никогда не любил Че Гевару))
Ahriman написал(а): Команданте Эрнесто Че Гевара был большим романтиком и идеалистом.
По-моему, это больше на комплимент похоже. Настоящий революционер должен быть романтиком и идеалистом. А что касается второй части "до глупости", так это субъективное мнение Фиделя, который дожил до глубокой старости и превратился в полную развалину. Даже хуй не стоИт давно. Лучше уж как Че погибнуть во цвете лет в бою, чем так. И вообще, как бы там ни было на самом деле, но придуманный Че стал иконой для леворадикалов во всем мире. Этим не может похвастаться больше ни один революционер за всю историю.
maxi4ka написал(а): По-моему, это больше на комплимент похоже. Настоящий революционер должен быть романтиком и идеалистом. А что касается второй части "до глупости", так это субъективное мнение Фиделя, который дожил до глубокой старости и превратился в полную развалину. Даже хуй не стоИт давно. Лучше уж как Че погибнуть во цвете лет в бою, чем так. И вообще, как бы там ни было на самом деле, но придуманный Че стал иконой для леворадикалов во всем мире. Этим не может похвастаться больше ни один революционер за всю историю.
Что то ты не с той ноги встал? Опять запел а ля Алиса... Вечером ты говорил совсем другое... Мда, ты Макс как флюгер. А статья зело кошерная... Я ее аккуратненько перекопировал и разослал уже многим друзьям которые кипятком ссут от всяких долбаебов типа Че... И кстати, сказал Фидель-Александр это в 1971 году, ему было тогда всего 45 лет. И он знал что говорил. Ты кстати читал "полное собрание сочинений Эрнесто"? Он не очень много написал собственноручно, времени видать не было. Все время дрочил, ой то бишь планировал "всемирную революцию"... Так вот, я прочитал все что нашел. Не то что напейсали о нем великом, скромном и честном, а ОН САМ. Такой честно говоря бред. Бессистемный, и пафосный. Почитай. Многое поймешь. Ты же умнее Алисы. Это той дуре ничего не объяснишь...... Впрочем как и всем телкам.
maxi4ka написал(а): Читай внимательнее последнюю фразу: И вообще, как бы там ни было на самом деле, но придуманный Че стал иконой для леворадикалов во всем мире
Таким макаром иконой можно и Левсея Лучезарного сделать. Типа Великим Революционером, Борцом за Справедливость и т.д. и т.п...
maxi4ka написал(а): Конечно, можно. Кого угодно кем угодно.
Просто думаю Эрнесто оказался в нужном месте, в нужное время... И как это ни жестоко звучит - погиб вовремя. Прихиппованной западной молодежи, в то время, нужны были "бескорыстные, фанатичные революционеры" как иконы стиля хиппи... Вот Че и подвернулся. На место Че мог стать и какой нибудь Патрис Лумумба, если бы помер столь романтично, и вовремя...
Ну а потом, когда уже пошли статьи о "великом Че", майки, носки, трусы, с его рожей, появилась куча истерично-романтичных долбаебов типа Алисы, которые от безделья и душевной опустошенности готовы даже кучу гавна обожествить. Они еще сильнее раздули истерию о "милом, добром, но непреклонном в своих идеалах, величайшем из людей Эрнесто Геваре"... Кстати я общаюсь со многими кубинцами в инете, они к Че относятся индефферентно, хотя это ИХ по идее герой, не НАШ!!! Вот и делай выводы Макс.........
Оно и видно. Очень серьезный исследователь революционного движения в Латинской Америке. Ahriman пишет:
цитата:
но придуманный Че стал иконой для леворадикалов во всем мире
Ниче не придуманый. А реальный, со всемя своими недостатками. И вообще какие серьезные претензии можно предьявить Че Геваре? Только серьезные, а не эти "падонкавские доебки" Ahriman пишет:
цитата:
Таким макаром иконой можно и Левсея Лучезарного сделать. Типа Великим Революционером, Борцом за Справедливость
Левсей уже давно стал иконой для либеральной интеллигенции.
бескорыстные, фанатичные революционеры" как иконы стиля хиппи.
Именно такие личности и должны быть примерами для молодежи. Ahriman пишет:
цитата:
Ну а потом, когда уже пошли статьи о "великом Че", майки, носки, трусы, с его рожей,
Это уже коммерциализация его образа пошла. Или ты считаешь, что те, кто продают сувенирные майки с советской или ГДРовской символикой являются идейными сторонниками коммунизма? Ahriman пишет:
цитата:
истерично-романтичных долбаебов типа Алисы, которые от безделья и душевной опустошенности готовы даже кучу гавна обожествить.
Че ж выс перли в Киевабад ради "истерично-романтичной долбаебки"?
Оно и видно. Очень серьезный исследователь революционного движения в Латинской Америке.
Если ты знаком с биографией "великого и ужасного Эрнесто" то должен был заметить что все факты в данной статье отнють не притянуты за уши, а просто дан взгляд на них "с другой стороны", и мне кажется этот взгляд более правдивый чем официальные жизнеописания "святого Че". :)
воин левсеизма пишет:
цитата:
Ниче не придуманый. А реальный, со всемя своими недостатками. И вообще какие серьезные претензии можно предьявить Че Геваре? Только серьезные, а не эти "падонкавские доебки"
Читай выше... Все что было написано о Че отнють не есть полная правда. Многие его грешки вымарываются, а незначительные достижения раздуваются до небес. Взять хотя бы его "африканскую эпопею" в Конго в 1965... В статье кстати этот эпизод не упомянут, а образованные конголезцы до сих пор при упоминании о Геваре плюются...
воин левсеизма пишет:
цитата:
Левсей уже давно стал иконой для либеральной интеллигенции.
Для такой как ты "интеллектуальной элиты хохляцкой нации" бесспорно... :)))
таджикский приклад пишет:
цитата:
Именно такие личности и должны быть примерами для молодежи.
Личностные качества Эрнесто весьма спорные как и он сам. В любом случае его личность бесспорно заняла неподобающе высокое место в истории 20-го века. Благодаря западному движению хиппи, которые его обожествили... Попробуй оспорить. :)
таджикский приклад пишет:
цитата:
Это уже коммерциализация его образа пошла. Или ты считаешь, что те, кто продают сувенирные майки с советской или ГДРовской символикой являются идейными сторонниками коммунизма?
Но это сильно играло на раздувание истерии по "victorioso y amable Che". :)
таджикский приклад пишет:
цитата:
Че ж выс перли в Киевабад ради "истерично-романтичной долбаебки"?
Я тогда еще не знал сколь истерична эта особа... И на старуху бывает проруха. :(
таджикский приклад пишет:
цитата:
А ваш кто?
Из команданте мне нравится только Фидель Александр Кастро Рус, а вообще то я хорошо помню Библию, и особенно заповедь: "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА!"
Если ты знаком с биографией "великого и ужасного Эрнесто" то должен был заметить что все факты в данной статье отнють не притянуты за уши, а просто дан взгляд на них "с другой стороны",
Данные факты никак не оспаривают деятельность Че Гевары. Это всего лишь мелочные доебки, написаные в издевательском стиле и с желанием гипертрофировать их значение. Ahriman пишет:
цитата:
образованные конголезцы до сих пор при упоминании о Геваре плюются...
Я знаю, что вы много общаетесь с "образоваными конголезцами" в инете. Но это опять таки вполне могут оказаться молдаване из Татарбунар.
Ahriman пишет:
цитата:
Личностные качества Эрнесто весьма спорные как и он сам. В любом случае его личность бесспорно заняла неподобающе высокое место в истории 20-го века. Благодаря западному движению хиппи, которые его обожествили... Попробуй оспорить. :)
Во первых, почему только - хиппи. Че Гевара стал примером для подражания многих леворадикалов в Латинской Америке, в Западной Европе, а также для более умереных левых политиков Латинской Америки типа Чавеса, Моралеса, Ортеги. Так что его влияние весьма очевидно.
Ahriman пишет:
цитата:
Я тогда еще не знал сколь истерична эта особа... И на старуху бывает проруха. :(
Сообщение: 340
Настроение: Я здесь, и не здесь. Я везде, и нигде...
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Дужахва, Досах
Репутация:
1
Отправлено: 04.07.10 10:52. Заголовок: Великий воз пишет: ..
Великий воз пишет:
цитата:
Данные факты никак не оспаривают деятельность Че Гевары. Это всего лишь мелочные доебки, написаные в издевательском стиле и с желанием гипертрофировать их значение.
Не совсем мелочные. Например истории с тюрьмой политзаключенных, председателем ревтребунала и застреленным мальчиком я не знал... Хотя интересовался сильно личностью Эрнесто. И кстати эти факты легко проверить. Чем я сейчас и занимаюсь...
Великий воз пишет:
цитата:
Я знаю, что вы много общаетесь с "образоваными конголезцами" в инете. Но это опять таки вполне могут оказаться молдаване из Татарбунар.
Я конечно не общаюсь с конголезцами, и вообще с черножопыми макаками. Но читал не раз что в Конго о Геваре не хорошо отзываются до сих пор, такой хуйни он там накрутил...
Великий воз пишет:
цитата:
Во первых, почему только - хиппи. Че Гевара стал примером для подражания многих леворадикалов в Латинской Америке, в Западной Европе, а также для более умереных левых политиков Латинской Америки типа Чавеса, Моралеса, Ортеги. Так что его влияние весьма очевидно.
Ты думаешь Чавес, Моралес, Ортега знают кто такой Гевара? Я читал один занимательный эпизод недавно. Уго Чавеса на прессконференции спросили как он относится к Симону Боливару. Он сделал вид что вопроса не расслышал. То есть он понятия не имеет кто такой Боливар. А ведь это величайший (пожалуй самый великий) герой латинской Америки за всю ее историю... Куда уж там всяким Геварам до Боливара с их грыжей? :)
Великий воз пишет:
цитата:
Но ведь ездил-то два раза!!!
Ездил. Не спорю. Потому что красота Алисы и ее ум перевешивают ее ммммммм... "некую эксцентричность"...
Вдумайтесь!!! Сельская школа в боливийской глубинке! Впервые людей читать-писать учат. Учитель - уровень грамотности, примерно такой, как у моего кота, но человек ЧЕСТНЫЙ, ВЕЛИКИЙ!!! Великий - потому что неграмотных крестьян учит, за нищенскую зарплату поехал в горы, по призыву правительства - надо грамоте людей учить! Живет в хижине, кроме учебы, дрова колет, лепешки готовит, стирает сам... Учился в приходской школе сам...
Это одна из версий. А могло быть и по-другому. Например, учитель - запойный алкаш и наркоман, прячется от властей в боливийской глубинке, потому что в городе его разыскивают за "хранение, употребление и распространение". Ahriman пишет:
цитата:
Тут Гевара, со словами, "Ах, мужчина", выхватил пистолет, наставил на мальчика и выстрелил
Сообщение: 348
Настроение: Я здесь, и не здесь. Я везде, и нигде...
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Дужахва, Досах
Репутация:
1
Отправлено: 04.07.10 14:16. Заголовок: bullet пишет: Уже с..
bullet пишет:
цитата:
Уже сделали. Ему даже помирать не пришлось Так что налицо некоторый прогресс
Осталось только стринги с портретом "Левсея Лучезарного в нирване", прямо над пиздой, начать штамповать...
bullet пишет:
цитата:
Бля буду, некто Никифоров написал про Алису больше, чем Кир Булычев и Льюис Кэролл вместе взятые
Тут она к месту. Дело в том что от Алисы, за два года что с ней мучился, я столько услышал о "великом, мудром, добром, красивом и т.д., и т.п. Эрнесто Че геваре" сколько не слышал за предыдущие 35 лет ни о каком другом деятеле... Реально заебала она меня этим Геварой. У меня уже к этому никчемному мудозвону идеосинкразия развилась...
bullet пишет:
цитата:
Это одна из версий. А могло быть и по-другому. Например, учитель - запойный алкаш и наркоман, прячется от властей в боливийской глубинке, потому что в городе его разыскивают за "хранение, употребление и распространение".
Все может быть Антошка, но тогда "великому и мудрому Че" еще позорней спорить с пеной у рта с запойным наркоманом, в боливийской глубинке...
bullet пишет:
цитата:
Всё правильно. Дети заебали орать и понтоваться.
Перестреляй их всех!
bullet пишет:
цитата:
Это которые залазят на пальму при помощи лестницы?
Нет. Это те которые заставляют залазить на пальму других, а сами сидят под ней.
Ты же таджик, а значит, почти негр. Так что среди своих.
Я не таджик. К тому же таджики относятся к индо-арийской группе народов, и ближе всего к северным индусам. В них нет ничего африканского. Шутка неумная...
Лихой Упырь пишет:
цитата:
А мож учитель сам в пьяном угаре приебался и начал Геваре по ушам ездить.
Весьма маловероятно что учитель даже обожравшись листьев коки будет приставать к заросшему, вонючему мужику с автоматом, споря о таких странных вещах...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 198
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
Колеги по 7-ому километру это оценят. 
Реально заебала она меня этим Геварой. У меня уже к этому никчемному мудозвону идеосинкразия развилась... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума